00:00:01: Herzlich Willkommen zu Schalz-Leb dem Baby und Kleinkinnschlaf Podcast.

00:00:05: Mein Name ist Katharina Schmidt, ich bin Schlafberaterin und Selbstmutter von drei Kindern – und ja!

00:00:11: Ich war schon oft müde und verzweifelt.

00:00:13: Deshalb ist es meine Mission euch das Thema Schlaf näherzubringen damit ihr so viel Grundwissen wie möglich erhalten könnt.

00:00:20: Denn wissen es macht.

00:00:21: Und je mehr ihr wisst desto entspannter könnt ihr in eurer Elternschaft sein.

00:00:26: Also, macht das euch gemütlich.

00:00:28: Ich freu mich so sehr, dass ihr dabei seid!

00:00:31: Viel Spaß!

00:00:35: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge.

00:00:37: Ich freue mich, dass Ihr heute wieder mit dabei seid.

00:00:39: Ich bin heute nicht allein.

00:00:40: Ich hab heute Jessie aus meinem Team mit dabei.

00:00:42: Hallo, Jessi.

00:00:44: Und wir wollen heute mit Euch ein wenig darüber plaudern, warum Routinen sehr wertvoll sind für uns als Eltern vor allem wenn unsere Kinder sich in der Autonomiefase befinden.

00:00:55: Und ja, ihr könnt auf jeden Fall gespannt sein.

00:00:57: Wir haben heute einiges vor euch dabei und wir freuen uns, wenn ihr es euch jetzt gemütlich macht, euch vielleicht einen Kaffee oder einen Tee holt und nicht vergessen, den Podcast zu abonnieren, damit ihr keine Folge mehr verpasst.

00:01:10: Also worum geht's heute?

00:01:12: Vielleicht kennt ihr das selber, dass auf einmal nicht nur der Tag sondern auch der Abend mit euren Kindern anstrengender wird, dass euer Kind so'n bisschen mehr ... den Charakter, sag ich mal zeigt.

00:01:23: Ist mir diskutiert.

00:01:24: Ihr müsst alles verhandeln.

00:01:27: Es will alles auf einmal entscheiden.

00:01:29: Alles dauert auch viel länger und ja es ist vielleicht auch ein bisschen das Klammert mehr an euch.

00:01:35: also dass ist alles nicht immer so einfach und wenn man das auch noch mit mehreren Kindern stemmen muss dann ... Ja... Dann hat man manchmal das Gefühl, man will einfach nicht mehr und man möchte einfach nur flüchten!

00:01:45: Und wir wollen halt mit euch darüber sprechen warum Routinen sehr wichtig sind, wenn sich Kinder in einer Entwicklungsphase befinden.

00:01:54: Und die sind sozusagen nicht nur für eure Kinder sehr wichtig sondern auch für euch jetzt Eltern weil es ist auch eine Anker an dem ihr euch orientieren könnt.

00:02:03: und genau bevor wir jetzt aber über Routine sprechen würde ich auch noch mal gerne mit dir Jesse gemeinsam auf so Entwicklungsprozesse gucken, die man im Kleinkindalter durchläuft.

00:02:14: und da haben wir ja die Autonomiefase Die hast du sicherlich auch mit deinen Kindern durch

00:02:19: Ja, klar.

00:02:21: Und man hat ja glaube ich früher Trotzphase gesagt oder?

00:02:25: Soll man ja gar nicht mehr sagen.

00:02:27: und wer das noch nie gehört hat also in der Autonomie Phase entdecken Kinder ihren eigenen Willen und verstehen dass sie auch sozusagen ihre eigenen Wünsche durchsetzen können was ihr auch gut ist.

00:02:40: Sie wollen uns auch beeinflussen und uns dahin bringen, dann das durchzusetzen was sie sich in den Kopf gesetzt haben.

00:02:46: Für uns Eltern ist es selbstverständlich sehr anstrengend wenn das davor noch nie aufkam und wir relativ viel diktieren durften wo's lang geht.

00:02:53: Und Entwicklungspsychologisch wird die Phase unter anderem auch von Eric Erickson beschrieben als Autonomie versus Charme und Zweifel.

00:03:02: Also da könnt ihr auch gerne nochmal nachschauen, euch informieren wenn ihr da Interesse habt.

00:03:07: Aber ihr solltet auf jeden Fall die Automiefase nicht als etwas Schlechtes sehen sondern letztlich üben Kinder sich einfach in ihrer Selbstwirksamkeit und das ist ein Wochenprozess den muss man akzeptieren.

00:03:18: also wenn man Kinder bekommt dann kommt man an der Autonomiephase auch nicht vorbei.

00:03:22: dass eine Kind hat stärker das andere hat schwächer.

00:03:26: Ich persönlich finde, dass man gerade gegen Nachmittag oder Abend besonders stark merkt.

00:03:31: Wenn das Kind sich in der Autonomiefase befindet.

00:03:34: Gerade auch das Thema Schlafen.

00:03:36: Denn schlafen hat ja viel mit loslassen zu tun und Kontrolle abgeben und einfach auch sich jetzt fallen lassen.

00:03:44: Und wenn das Kind dann aber sich grad nicht führen lassen möchte, ist natürlich unser Wunsch nach Ruhe... Und nach Feierabend totalem Widerspruch zu dem Wunsch des Kindes, nämlich ich möchte mich jetzt komplett selbstwüchsam hier durchsetzen und zeigen.

00:03:57: Und meine Wünsche äußern.

00:03:59: Und jetzt eben nicht schlafen oder ins Bett gehen!

00:04:02: Ja...

00:04:03: Ich finde über mit der Autonomiefase ja da geht kommt einfach noch mal eine Schippe drauf finde ich was Anstrengungen Stressfaktor angeht.

00:04:14: Total also.

00:04:16: Ich würde jetzt aber trotzdem auch behaupten, dass ich es fast vergessen habe.

00:04:19: Echt wahr?

00:04:20: Ich erinnere mich noch daran an den ersten Moment wo ich dachte, was ist denn jetzt los!

00:04:24: Ja vielleicht hab' ich das Gefühl, dass jeder Tag eine einzige Autonomiefase ist.

00:04:30: Also ich finde ja so richtig das abzugrenzen.

00:04:34: Autonomiephase, Wackelzahn, Pubertät, Pupertät... Es ist alles mal ein einziger Kampf klingt jetzt hart, aber es ist schon dauernd irgendwas immer.

00:04:45: Das geht los mit Richtung achtzehn Monaten und dann bleiben wir da, glaube ich, drin bis ... ja.

00:04:50: Ja, genau, im End.

00:04:51: Den

00:04:52: zwanzig.

00:04:54: Genau, aber wir hatten auch diese Theorie of Mind.

00:04:57: Vielleicht möchtest du ja damals was dazu sagen?

00:04:59: Weil das könnte ganz interessant sein für die Hörerinnen.

00:05:03: Und genau das ist der zweite wichtige Punkt finde ich, der auch irgendwie so ein bisschen Entlastung mir damals zumindest gebracht hat.

00:05:09: Das zu verstehen oder das vorhin gesagt ja die Kinder haben dann ihren eigenen Willen und sie versuchen uns auch so ein bißchen zu beeinflussen in die Richtung.

00:05:16: und ich find' da es nämlich total wichtig diesen Punkt mit der Theory of Mind zu verstehen um was es da konkret geht.

00:05:23: Nämlich darum dass ich mich in einen anderen Menschen hineinversetzen kann und sozusagen verstehe dass eine andere Person andere Gedanken, andere Gefühle, andere Absichten haben kann ein anderes Wissen haben kann als jetzt ich.

00:05:40: Und das entwickelt sich also.

00:05:41: da legt sich jetzt auch nicht irgendwie einen Schalter um und dann zack ist es auf einmal da und dann funktioniert das immer total beständig und solide.

00:05:48: so ist es nicht sondern das ist ein Prozess wie mehr.

00:05:51: bei fast allem entwickelt sich aber so zwischen drei und vier Jahren und dann Funktioniert das zumindest ja so hin und wieder.

00:05:59: dann Wie gesagt bleibt im Prozess entwickelt sich Weiterhin.

00:06:05: Um das vielleicht so ein bisschen greifbarer nochmal zu machen, was das bedeutet.

00:06:09: Habe ich so ein kleines Beispiel?

00:06:11: Das habe ich mit meinen Kindern damals als sich davon gehört hatte auch gleich ausprobiert und fand es echt ganz witzig.

00:06:16: aber ihr

00:06:16: sehen

00:06:16: konnte... Okay haben sie das begriffen?

00:06:19: können Sie sich reinversetzen oder nicht?

00:06:22: Und zwar erzählt Ihr Euren Kindern da eine Geschichte sagt okay weiß nicht nehmt sie selber oder irgendein Kind also die Anna zum Beispiel die bekommt eine Tafelschokolade geschenken.

00:06:33: Jetzt legt die Anna diese Tafelschokolade in ihren Schrank.

00:06:36: Dann geht sie raus und geht spielen, die Mama kommt ins Zimmer, nimmt diese Tapelscholade aus dem Schrank und legt sie woanders hin in eine Schublade.

00:06:46: So jetzt kommt die Anna zurück.

00:06:48: dann fragt ihr eure Kinder wo sucht Anna nach dieser Tafelschokolade?

00:06:53: Und da kommen sozusagen der große Unterschied.

00:06:55: also ein älteres Kind weiß dass die Anna das ja nicht Wissen kann, dass die Mama diese Tafel Schokolade in die Schublade gelegt hat.

00:07:05: Also wird sie im Schrank suchen!

00:07:08: Das Kind was sozusagen noch nicht begriffen hat, das es da unterschiedliche Ebenen gibt und sich eben noch nicht hineinversetzen kann, wird sagen er in der Schublada.

00:07:17: Weil's hat ja die Geschichte mitbekommen und weiß, dass mama das eingelegt hat und geht davon aus, ja das wissen dann alle.

00:07:25: Das fand ich damals ganz lustig, das habe ich mit meinen Kindern auch ausprobiert und war dann auch erstaunt, das wirklich gleich so zu sehen.

00:07:31: Oh haben sie das begriffen?

00:07:33: oder haben Sie es nicht begreifen?

00:07:34: Das kann ja jetzt jeder mal austesten, wer's gehört hat.

00:07:38: Weil er ein bisschen ältere Kinder habt also wie gesagt zwischen drei und vier Jahren.

00:07:43: Ja man sagt ja auch ist das so ein bisschen diese Empathiefähigkeit weil man ja auch sagt dass sie mit vier jahren ungefähr einsetzt.

00:07:50: Genau das kann dann so ein bißchen differenzieren mit gefühls ansteckung und es gibt empathie Und es gibt irgendwie wirklich mitgefühl wenns darum geht sogar des leid anderer lindern zu wollen und dann gibt es eben diese perspektiv übernahme man sich ja noch viel damit beschäftigen, wie das sozusagen differenziert wird.

00:08:10: Aber wenn das eintritt also diese Theory of Mind dann merkt man einfach doch an manchen Stellen oh jetzt kann ich doch mal ein bisschen wieder mit meinem Kind Vielleicht doch eher über was reden, oder es lenkt dann doch mal eher ein.

00:08:25: Also das ist sozusagen so'n bisschen... Das Licht am Ende des Tunnels?

00:08:29: Ja ja nicht enden wie wir gesagt haben aber von der Auto-Base.

00:08:34: Trinkst du n bisschen eine Leichtung?

00:08:36: Wenn man das alles nicht weiß, kann man ja irgendwie nie.

00:08:38: auch finde ich, wieso ich sagen, Man hat auch oft so viel Wut in sich wenn Sachen nicht klappen.

00:08:45: Aber wenn man dieses ganze Hintergrundwissen nicht hat Dann kann man eigentlich gar nicht in anführungszeichen Art gerecht mit seinem Kind umgehen.

00:08:52: Ja, genau.

00:08:52: Das ist

00:08:53: ein

00:08:53: Vorteil brüchbar!

00:08:54: Ich finde das war für mich tatsächlich sehr hilfreich.

00:08:59: Es ist trotzdem einfach anstrengend und ein Kind in der Autonomiephase zu begleiten ist einfach... Ja, stressig für uns Eltern.

00:09:06: Aber ich finde es hilft noch mal so ein bisschen, wenn man solche Dinge weiß und auch eben in Bezug auf den Abend schlafen weil's ja gerade Richtung Abend dann oft eskaliert.

00:09:17: Weil Mütigkeit lässt nochmal die Fähigkeit zur Selbstregulation sinken.

00:09:25: Dieses Autonomiebestreben ist trotzdem aktiv Und mein Kind kann sich aber je nach Alter null in die Lage von Mama und Papa hineinversetzen.

00:09:33: Sie wissen nicht Mama hat nachher noch Dinge zu tun oder Papa, wenn ich im Bett bin.

00:09:38: Und sie können gewisse Dinge einfach so nicht begreifen und das macht es abends dann oft nochmal anstrengender wie jetzt sowieso schon im Verlauf vom Tag.

00:09:49: Total!

00:09:50: Ich glaube hier kommen dann Routinen auch rein, die wir dann festigen und einführen müssen damit wir miteinander gut auskommen eine Person total auf der Strecke bleibt.

00:10:01: Weil sonst kann man das nicht durchhalten.

00:10:03: und für mich sind Routinen auch so ein bisschen Vorhersehbarkeit, also ich bin übrigens total verzweifelt wenn Routine nicht klappen.

00:10:10: Wenn ich irgendwie merke da wird mir einen Strich durch die Rechnung gemacht dann kriege ich auch schon mal ein bisschen Herz pflettern.

00:10:15: Und da würde ich euch auf jeden Fall auch empfehlen Für euer Kind dass alles so routiniert und vorhersehba wie möglich zu gestalten weil Ich bin auch der Meinung Das reduziert auch deutlich den Stress bei eurem kind.

00:10:26: Deswegen sagen wir auch schon seit Anfang an, auch gerade beim Thema Babyschlaf.

00:10:30: Einigermaßen gute Schlafzeiten helfen euch um durch den Tag zu kommen und die Nacht ein bisschen entspannter zu machen.

00:10:37: Und so ist es eben auch in den Abendabläufen.

00:10:39: da braucht ihr Routinen.

00:10:41: Auch euer Kind möchte sich irgendwann darauf einstellen.

00:10:43: jetzt kommt dieses oder jenes und dann habe ich eine gewisse Sicherheit.

00:10:47: Gerade du hast ja schon die Theory of Mind angesprochen.

00:10:50: wenn die noch nicht ausgereift ist ist ja eine Wiederholung, die wir dem Kind anbieten.

00:10:55: Eine täglich wiederholungenabläufende Sicherheit, die das Kind auch kognitiv hat.

00:11:00: Dass es sich darauf verlassen kann, dass wir an dieser Stelle das jetzt regeln und weil gerade wenn ein Kind grade ... Ich möchte unbedingt das aber ich kann mich drauf verlassen, meine Eltern haben das im Griff.

00:11:10: Das ist auf jeden Fall etwas, wo man sich dann auch eher anleiten lässt dort mitzuziehen als wenn man im Chaos sowieso machen darf was man will.

00:11:17: Ich glaube, das wäre nicht gut.

00:11:20: Manchmal ist es auch gut, dass dein Kind die Erfahrung machen kann.

00:11:24: Es läuft jeden Abend gleich.

00:11:25: Ich kann das erwarten was am Tag davor auch passiert ist.

00:11:29: Gleich kommt das Buch dann wird gekuschelt und gesungen Dann machen wir's Licht aus, dann kommt vielleicht das weiße Rauschen je nachdem.

00:11:37: Also ich würde wirklich allen Eltern empfehlen eine gute Struktur einzuführen weil dann habt ihr einfach ne bessere Verhandlungsbasis mit eurem kind Und versucht aber auf jeden Fall auch innerhalb dieses ganzen Rahmen, was ihr da schafft eurem Kind auch ein bisschen Freiheiten zu lassen.

00:11:52: Das kann doch zum Beispiel sinnvoll sein wenn ihr sagt unsere Abendroutine ist eine Stunde.

00:11:58: aber in dieser eine Stunde darf mein Kind auch mal für zehn Minuten mitentscheiden damit das Ganze nicht gegen die Wand fährt.

00:12:04: zb es darf sich aussuchen welche Bücher wir lesen oder welches Buch jetzt wie lange.

00:12:10: Vielleicht können wir auch noch mal ganz kurz uns auf dem Boden selbst noch was posieren.

00:12:13: Also irgendwas, wo dein Kind noch ein Mitbestimmungsrecht hat weil sonst würden wir das ja auch komplett unterdrücken.

00:12:18: gerade in der Autonomiephase glaube ich ist es nichts hier für.

00:12:20: und also wie machen das auch immer jeden Abend so dass die Kinder an einem gewissen Punkt noch etwas mit entscheiden dürfen bis wir dann final sagen jetzt ist Schlafenszeit.

00:12:29: Ich glaub eigentlich immer ganz gut wenn wir das nicht machen.

00:12:32: also gerade unser jüngstes Kind Willensstark würde ich mal sagen und wenn ich jetzt zum Beispiel einfach von jetzt auf gleich sage, jetzt ist Schluss.

00:12:41: Jetzt gehst du ins Bett und ich sehe aber gerade es baut grad noch was fertig mit Lego Nicht gut.

00:12:47: Für das Kind war es nicht vorhersehbar, dass es jetzt gleich Bettzeit wäre.

00:12:51: Ich hab was ganz Wichtiges unterbrochen.

00:12:53: Das Gebäude war lebenswichtig?

00:12:55: Ja!

00:12:55: Dann mach ich ja das Schlafen gehen ganz schlecht in dem ich sage Jetzt musst du ins Bett gehen.

00:12:59: Jetzt darfst du deine Sachen nicht mehr fertig machen.

00:13:02: Deswegen liebe Eltern also plant eure Routine gut durch und gebt euren Kindern innerhalb der Routinen Freiheiten

00:13:08: Ja.

00:13:08: Und ich finde auch bei den Routinen, wir fokussieren uns da immer so darauf wie wichtig das für Kinder ist und so weiter.

00:13:15: aber ich finde es entlastet auch uns als Eltern weil's nimmt irgendwie Stress aus so einer Situation und ich weiß dass je nachdem wie man gestrickt ist hört sich das manchmal so rigide an oder so.

00:13:27: ja jetzt soll ich hier mal einen ganzen Abend durchplanen aber es bringt tatsächlich Erleichterung wenn nicht mehr bestimmte Ankerpunkte, Sätze.

00:13:35: Ich muss nicht so viele Entscheidungen treffen, weil das weiß man eigentlich auch relativ gut aus der Forschung.

00:13:41: Dass es ein Stressfaktor fürs Gehirn ist also dieses ständige Entscheidungen treffen müssen und das entscheiden und das entscheidend und das unterscheiden.

00:13:48: Und mit Routinen nehme ich schwäche ich das ja so ein bisschen ab, weil dann muss sich bestimmte Entscheidungen nicht treffen.

00:13:55: Das ist einfach geregelt.

00:13:56: Ich habe zum Beispiel zeitliche Anker drin und weiß okay in die Richtung da gibt es Abendessen.

00:14:01: Dann machen wir diesen Ablauf.

00:14:02: Na dann kommt danach der Schritt.

00:14:04: wenn ich mehrere Kinder hab Es gibt klare Regeln dazu wer geht zuerst ins Bad wie läuft das ab usw.

00:14:11: Ja

00:14:12: immer mit einer gewissen Flexibilität drin logisch.

00:14:16: aber das kann einfach finde ich doch dazu führen dass diese Belastung und diese Stresssituation, die wir gerade in Bezug auf das Schlafen abends nicht haben wollen.

00:14:26: Das zu reduzieren?

00:14:28: Weil was macht der Stress mit uns?

00:14:30: Da hat es ja vorhin auch von Artgerecht gesprochen, wenn er Artgerechcoach und da ging's ganz viel auch drum, was Stress mit den gehörnden Eltern macht.

00:14:37: Und das blockiert uns ja in unserer Fähigkeit empathisch zu sein.

00:14:41: Es verkürzt unseren Geduldsfaden.

00:14:44: Deswegen finde ich dass diese Routine ist gar nicht nur so um die Kinder geht sondern schon auch um uns als Erwachsenen.

00:14:51: Also ich persönlich mir hilft es sehr, wenn ich mich nicht so im Chaos versinken lasse sondern einen Plan habe an den ich mich so entlang hangeln kann.

00:15:01: Ja, ich brauche am allermeisten Routine.

00:15:03: Wenn zum Beispiel mein Mann gerade auf Reisen ist...

00:15:06: Genau!

00:15:07: Also

00:15:07: wenn ich dann nicht weiß okay um die Uhrzeit ist das und dann mache ich das?

00:15:10: Wenn ich da einfach in den Abend hineinleben würde glaube ich würden wir alle relativ doll untergehen.

00:15:16: also jetzt noch nie probiert weil ich bin der Typ für Laissez-Faire aber genau und ich habe auch schon ein paar Folgen davor Ich weiß jetzt nicht welche Folge das war gesagt wie so eine ideale Routine ablaufen könnte, weil ich glaube vier Monate alt ein Baby war das Thema.

00:15:31: Aber vielleicht können wir auch noch mal kurz darüber sprechen wie jetzt eine Routine zum Beispiel aussehen könnte wenn dein Kind sich in der Autonomiefase befindet?

00:15:40: Klar bei jedem ist es anders jeder hat andere Zeiten.

00:15:43: Ich würde das jetzt gar nicht zu sehr für allgemeinern aber im Großen und Ganzen würde ich sagen planen diesen Singflug ein diese ruhige Zeit die ihr habt wo nicht mehr so viel Eck schon stattfindet.

00:15:54: Das heißt wenn ihr gegessen habt dann versucht ihr euch einen angenehmen ruhigen Übergang zu schaffen, weil nach dem ersten geht es ja logischerweise oft dann irgendwann mal daran dass man sich bettfertig macht.

00:16:05: Der eine wird noch vielleicht gewaschen der nächste bekommt einfach nur ne Katzenwürsche frische Windel und dann zieht man sich um und dann finde ich's eigentlich immer ganz gut sobald das Kind umgezogen ist wenn man jetzt nochmal diese kleine Freiheit im Kind gibt.

00:16:20: also möchtest du nochmal was anschauen?

00:16:22: Möchtest Du Was mal lesen mit mir oder haben wir noch ein bisschen mehr Zeit, weil du bist noch nicht komplett müde.

00:16:28: Wollen wir noch vielleicht Lego bauen?

00:16:29: Irgendwas wo du noch mal konzentriert bist aber nicht zu viel Energie lässt?

00:16:33: und dann finde ich es aber gut dass ihr das natürlich auch nicht zu lange zieht denn wenn euer Kind schon übermüde das bringt das auch nichts mit der Autonomie sondern dass er dann einfach sagt ja wir haben jetzt dieses und jenes gemacht dein Kind... Es finde ich auch immer gut wenn man das bespricht.

00:16:46: also wenn man sein Kind sagt du kannst jetzt noch dieses oder jenes mit mir machen Und dann gehen wir ins Bett, dann ist Schlafungszeit.

00:16:52: Also immer alles schön ankündigen in eurer Struktur weil eure Kinder wollen ja nicht eure Roboter sein sondern die wollen auch mit einbezogen werden gerade an der Autonomiefase und zeigt deinem Kind auf jeden Fall dass du die Struktur vorgibst aber das es diese Freiheiten bekommt.

00:17:08: und dann irgendwann wenn ihr eure Bücher gelesen habt und wenn ihr noch kurz euch beschäftigt habt dann finde ich schon gut wenn man da noch das Licht ausmacht oder das Nachtlicht an hat in die Einstaffbegleitung geht, schön miteinander atmet, kuschelt, nähe schenkt und zur Ruhe kommt.

00:17:24: Und wer noch ein zappliches Kind hat?

00:17:26: Das ist nochmal ein anderes Thema.

00:17:27: da kann es natürlich sein dass gerade diese ganz zapplichen Kinder dieser Sensoryseeker die brauchen vielleicht noch mal ein bisschen Bewegungseinheit nach dem Abendessen oder nach dem Bett fertig machen.

00:17:38: das ist sehr individuell.

00:17:40: auch das kann man ja mit seinem kind nicht besprechen und individuell abstimmen.

00:17:44: aber Planen wir für so eine Abendroutine würde ich sagen, sechzig Minuten ein.

00:17:52: Also zwei Stunden finde ich viel zuviel.

00:17:54: ehrlich gesagt da weiß ich gar nicht.

00:17:55: wo soll man das Programm herholen?

00:17:58: aber so eine Stunde ist realistisch und wenn man natürlich mehrere Kinder hat kann sich das natürlich plus minus

00:18:05: Ja, aber

00:18:07: das ist jetzt tatsächlich das was ich mit meinen den meisten Eltern in Beratung festgestellt habe.

00:18:11: Das sind so Abendroutinen die ich auch immer gehört hab und dass dann aber ehrlicherweise auch unsere Routine also es wirklich mal Essen, Bettfertig machen einen kleinen Rahmen geben für die in Anführungszeichen Selbstentfaltung und dann das Ruhe Und was ich auch einmal versuche zu unterbinden Es ist nicht leicht herumrennen, nach dem Wettfertig machen und noch total durchdrehen oder noch streiten.

00:18:35: Dann schicke ich lieber jeden in sein Zimmer und sag jeder geht jetzt mal da rein!

00:18:39: Ich bin gleich bei euch, jeder kriegt Zeit mit mir aber ihr zusammen passt grad nicht mehr.

00:18:44: Kann auch passieren, in der Haut und wie ich war so?

00:18:47: Ja absolut!

00:18:49: Da kommen die Routinen wieder ein bisschen rein weil da kennt man ja oft und jetzt spielen sie so schön und dann lässt sich vielleicht doch wieder so ein bisschen laufen und dann tritt aber genau die Situation ein, die du jetzt beschrieben hast und im Nachhinein doch nicht sofort herrscht gewesen.

00:19:07: Also was ich auch ganz schwer finde, ich weiß nicht wie es bei dir ist.

00:19:09: Aber ich muss abends alles putzen.

00:19:13: Ich kann nicht abends ins Bett gehen wenn das noch überall kruschlich ist und sauber.

00:19:18: Also ich brauche quasi diese sauberen Räume um mich abends im Feierabend wohl zu fühlen und morgen am nächsten Tag genau.

00:19:25: Und ich find's aber sehr knackig und vielleicht finden die einen oder anderen Eltern sich jetzt wieder... Ich finde es sehr schwer, eine Routine mit einem Kind durchzuführen zum Wohle aller Beteiligten und gleichzeitig noch aufzuräumen.

00:19:37: Also das ist oft nur schaffbar wenn man... Das ist jetzt nämlich für Alleinerziehende sehr schwierig.

00:19:43: Ich glaube das schafft man nur, wenn man das wirklich zu zweit sehr gut abstimmt.

00:19:49: Ich hab

00:19:49: das Gefühl, mit jüngeren Kindern ist es noch mal schwieriger.

00:19:53: Alleine schon vom Schmutz?

00:19:56: Ja.

00:19:57: Das landet ja alles auf dem Boden und ...

00:20:00: Ich hab mich da ein bisschen von verabschieden müssen.

00:20:02: Ich weiß auch, dass es mir besser geht ... wenn ich alles fertig machen kann.

00:20:07: Aber ich lass auch fünf grad sein, wenn's einfach nicht

00:20:10: trifft.

00:20:10: Ich find das wunderbar, wenn man so... Es ist gesund!

00:20:14: Wenn man einfach sagen

00:20:15: muss

00:20:15: diesen Ansprüchen nicht immer genügen.

00:20:17: Ich hab's noch nicht ganz geschafft.

00:20:19: ehrlich gesagt, was passiert oft?

00:20:20: Dass Jochen sagt jetzt hör doch endlich auf wir haben doch jetzt Feierabend und ich denk mir so ja aber wenn ich's jetzt nicht mache muss ich's morgen machen.

00:20:30: Na ja, auf jeden Fall wenn der Arm bei euch gerade schwierig ist und ihr merkt das Kind könnte in der Autonomiephase sein.

00:20:37: Dann vergesst bitte nicht euer Kind arbeitet nicht gegen euch sondern es arbeitet grad ganz viel in eurem Kind.

00:20:45: Und wenn ihr das Gefühl habt dass könnt ihr euch zutreffen mit der Autonomie Phase Und der Schlaf wird gerade anstrengender.

00:20:51: Dann bitte, bitte, Bitte versucht euch mit guten Routinen da rauszuholen und auch nicht erst einen Tag das probieren und sagen es klappt nicht sondern nur

00:21:00: die brauchen Zeit.

00:21:02: Genau

00:21:03: also wenn ihr bisher nie Routine hattet dann würde es jetzt damit anfangen.

00:21:07: und was würdest du sagen Jesse?

00:21:09: wie lange braucht man um die Routine zu etablieren?

00:21:13: Könnte unterschiedlich sein aber ich denke zumindest wenn man's schon mal in die Woche gemacht hat so ja fühlt sich schon mal nicht mehr ganz so komisch an.

00:21:21: Und wenn man das dann schafft, einfach so zwei, drei Wochen über regelmäßig zuzugestalten, dann würde ich sagen festigt sich die Sache schon so langsam.

00:21:29: Finde ich auch!

00:21:30: Also ich würde da auch ehrlichgeweise so zwei Monate einplanen und dazu gehören auch gute fixe Schlafzeiten erkennt von Signaln, die das Kind sendet Teilweise auch eine gute Tagesstruktur irgendwo.

00:21:45: Also, wenn man sich jetzt noch abhetzt und als sechzehn Uhr noch zu irgendeinem Tonkurs geht ... Ja?

00:21:50: Und mit letzter Kraft noch auf dem Armbrötisch aufschlägt, dann ist man vielleicht selber unter Strom.

00:21:55: also irgendwie müssen wir Eltern schon echt den ganzen Tag ganz gut takten oder damit wir auch selber reguliert sind.

00:22:02: ja es nehme ich jetzt aber auch nochmal zum Anlass unser Gespräch um meine eigenen Routinen zu hinterfragen ob ich da Ob ich das selber alles so immer richtig takt aus, ein guter Impuls.

00:22:13: Ich lass immer wieder doch mal lockerer, weil der Alltag schleicht sich dann da irgendwie so ein und dann lässt man, weiß ich nicht, als einfach Routinen zu halten ist ja auch nicht immer ganz einfach.

00:22:23: Aber es hilft an sich noch einmal neu zu sortieren und zu sagen, so versuche ich das nochmal zu strukturieren.

00:22:30: also mir hilft's auch immer aber eben.

00:22:34: Dann hoffen wir, dass wir euch an dieser Stelle ganz viele gute Improvisen mitgeben konnten und lasst uns gerne wissen wie ihr die Folge findet.

00:22:43: Man kann ja bei Spotify mittlerweile oder seit einiger Zeit auch schon kommentieren.

00:22:49: Ihr könnt uns auch gerne E-Mails senden wenn ihr möchtet, auch gern Themenvorschläge jederzeit.

00:22:52: Und ja, wir würden uns freuen, wenn ihr uns auf jeden Fall sehr gute Bewertungen gebt Auf der Plattform auf der ihr uns hört den Podcast abonniert.

00:23:02: Aller wichtigstes in den Shownots ist ein Google Link.

00:23:05: Da freue ich mich ganz über fünf Sterne auf Google, das hilft mir organisch gefunden zu werden.

00:23:10: von Eltern auf einfach auf Google generell.

00:23:13: wenn jemand Interesse hat an Baby und Kinder schlaf und da gerade nicht durchblickt und ansonsten stehen wir euch natürlich auch gerne innerhalb der Beratungen zur Verfügung schickt bitte eure Kontaktanfrage anscheidslieb.de, da ist ein Kontaktformular.

00:23:27: und immer bitte vorher alles schreiben und sagen was euch bewegt und nicht einfach blind hineinbuchen denn wir wollen schon gerne noch mal gucken ob wir euch überhaupt helfen können damit beide Seiten zufrieden sind.

00:23:39: Jesse dann würde ich sagen wünsche ich dir jetzt noch einen schönen Tag!

00:23:43: Ich freue mich dass du mit dabei warst.

00:23:44: und ja die nächste Folge machen wir bestimmt.

00:23:47: vielleicht machen wir irgendwann wieder eine Folge mit uns allen mit vier.

00:23:50: das wäre auch cool.

00:23:51: Ich hab dich nur mal gefragt, wie man es dann moderiert.

00:23:54: Bestimmt

00:23:54: etwas chaotisch aber ... wäre ja auch mal nett.

00:23:58: Aber

00:23:58: dynamisch?

00:23:59: Ja

00:23:59: sicherlich!

00:24:01: Dann würd ich sagen bis zum ersten Mal.

00:24:03: Genau!

00:24:04: Mach alles gut, tschüss!