00:00:01: Herzlich Willkommen zu Schalz-Leb dem Baby und Kleinkinnschlaf Podcast.

00:00:05: Mein Name ist Katharina Schmidt, ich bin Schlafberaterin und Selbstmutter von drei Kindern – und ja!

00:00:11: Ich war schon oft müde und verzweifelt.

00:00:13: Deshalb ist es meine Mission euch das Thema Schlaf näherzubringen damit ihr so viel Grundwissen wie möglich erhalten könnt.

00:00:20: Denn Wissen is Macht Und je mehr ihr wisst desto entspannter könnt ihr in eurer Elternschaft sein.

00:00:26: Also macht es euch gemütlich.

00:00:28: Ich freue mich so sehr, dass ihr dabei seid!

00:00:31: Viel Spaß!

00:00:35: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge.

00:00:37: ich freue mich sehr das ihr wieder mit dabei seid.

00:00:40: heute möchte ich mit euch darüber sprechen ob man während einer Schlafregression beziehungsweise Progression...ich würde mich aber in der Folge gerne auf das Wort Regression beziehen weil ja das Keyword ist was alle suchen.

00:00:53: also darf man während eines Schlafregressions etwas verändern?

00:00:58: Ich glaube, dass viele von euch denken, dass man das nicht darf und auch nichts sollte.

00:01:03: Und ich habe das auch lange vertreten.

00:01:06: In den ganzen Jahren meiner Beratungstätigkeit habe mich da ein bisschen weitergebildet aber auch festgestellt, dass es doch möglich ist und würde gerne heute etwas dazu erzählen.

00:01:20: Ich weiß, dass ihr vielleicht das Wort Schlaf-Regression noch gar nicht gehört habt.

00:01:23: Deswegen werde ich euch das jetzt erklären was es damit auf sich hat warum das dem Baby und den Kinderschlaf beeinflusst und was meine persönliche Meinung dazu ist ob man in der Zeit etwas verändern darf.

00:01:34: deswegen macht's euch jetzt bequem!

00:01:37: Ich hoffe ihr hattet ja bisher einen guten Tag oder seid gut den Tag gestartet und seid nicht allzu müde.

00:01:45: aber es lässt dich oft mit Babys und kleinen Kindern nicht vermeiden.

00:01:49: Abonniert auf jeden Fall den Podcast um keine Folge zu verpassen, denn in der Regel kommt jeden Freitag eine weitere Folge für euch raus.

00:01:55: Also was ist überhaupt eine Schlafregression?

00:01:59: Der Begriff ist mittlerweile... Ganz, ganz vielen Eltern bekannt.

00:02:02: Durch anderen auch durch Social Media ist ja ganz klar und es ist aber natürlich gar keine Diagnose.

00:02:08: ich habe auch schon einige Folgen zum Thema Schlafregressionen.

00:02:11: guckt ihr die gerne mal an?

00:02:13: kannst du dir in deinem Podcast Anbieter immer im Suchfeld Podcast-Scheißlieb oder eine Schlafregression eingeben?

00:02:18: da wirst du auch nochmal einige Vorschläge bekommen.

00:02:21: Aber was ist die Schlaf Regression?

00:02:23: Im Prinzip beschreibt das Wort Phasen in denen sich das Schlafverhalten eines Kindes verändert.

00:02:30: Das verändert sich sowieso die ganze Zeit, vor allem im ersten Jahr und in der Zeit haben wir halt so.

00:02:36: Phänomene wie häufigeres Aufwachen, unruhiger Schlaf, nächtliche Wachphasen, Tagstilfchen klappen nicht mehr.

00:02:45: Einschlaffhilfen werden noch verstärkter denn je eingefordert.

00:02:48: Schlafzüge sind super kurz.

00:02:50: plötzlich zeigt uns das Verhalten nur, wenn es vorher einigermaßen gut lief.

00:02:56: Dass jetzt irgendwas mit deinem Kind passiert?

00:02:58: Dein Kind muss was verarbeiten.

00:03:00: Dein Kinder ist ja mitten in einer Veränderung und wahrscheinlich handelt es sich hier um Entwicklungsschritte.

00:03:08: Das Wichtige finde ich dabei, ist nochmal zu sagen Es ist keine Krankheit.

00:03:11: Ja eine Schlafregression ist nicht irgendwie medizinisch etwas, was sie hätte Sorgen bereiten sollte Und es heißt einfach nur dass sich der Schlaf jetzt wahrscheinlich auf die Zukunft gerichtet verändern wird, all das was bisher geklappt hat, wird nicht mehr klappen.

00:03:26: Also bitte Ruhe bewahren.

00:03:28: und wenn wir uns sagen dass eine Schlafregression eigentlich nur eine Entwicklungsphase ist oder ein Entwicklungsschritt Warum sollte dann Lernen?

00:03:38: Nicht auch ein Entwicklungschritt sein Wenn dein Kind sich vom Tagsschläf umstellt und auf einmal anders schläft?

00:03:45: oder wenn dein Kind auf einmal andere Schlafgewohnheiten bekommt, warum soll es nicht auch gleichzeitig lernen können dass zum Beispiel andere Einschlaffhilfen nicht mehr die gleichen sein müssen.

00:03:52: Das finde ich ist eine gute Überlegung.

00:03:54: da denken viele gar nicht mehr drüber nach.

00:03:58: Ja ich habe früher auch die Meinung vertreten das man am besten nichts verändern sollte weil ehrlich gesagt hatte ich da auch noch mein drittes kind war klein.

00:04:05: Ich hab die Phasen mit all meinen drei Kindern.

00:04:08: Ich habe ja drei Kinder mehrfach durchlebt und ich hatte einfach auch wieder den Drive noch die Nerven in einer Schlafregression etwas zu verändern, weil ich natürlich trotzdem immer noch die Meinung vertrete dass man erst mal sein Kind zurückkommen lässt und auf gute Phasen wartet.

00:04:24: Denn das erste ist ja so, denn ein Kind hat ja erstmal genug mit der Entwicklung zu tun also es verarbeitet neue Eindrücke.

00:04:33: Das Gehirn entwickelt sich höchstwahrscheinlich, weil man lernt der Neues dazu.

00:04:38: Es ist einfach nicht der beste Zeitpunkt.

00:04:40: Das habe ich auch immer gedacht, aber... Ich finde wenn sich das Gehirn entwickelt heißt es ja nicht automatisch dass neue Gewohnheiten nicht entstehen können und dürfen.

00:04:51: Denn wenn sich dieses Gehirnschen entwickelt dann kann man finde ich auch ein bisschen so kleine Impulse geben um neue Sachen zu testen.

00:04:59: Und Entwicklung und Lernen findet ihr nicht immer nacheinander statt.

00:05:02: Es findet ja gleichzeitig statt.

00:05:05: Dein Kind lernt ja auch jeden Tag neue Bewegungen, neue Klänge, Geräusche.

00:05:12: Vielleicht auch neue Orte mit dir kennen Sprache der Spracherwerb das läuft ja die ganze Zeit kontinuierlich mit dabei.

00:05:19: soziale Interaktion vielleicht sogar auch Essen gerade ich weiß nicht wo ihr steht.

00:05:24: warum soll dann besserer Schlaf davon ausgenommen sein?

00:05:27: Warum soll dein Kind nicht in der Lage sein auch hier durch kleine kleinen schrittige Impulse zu lernen?

00:05:35: Deswegen erst mal gibt es keine wissenschaftliche Grundsage, also dass es Schlafregressionen gibt.

00:05:42: Es ist wirklich nie richtig bewiesen worden.

00:05:43: Das ist nur so eine Beobachtung wie mit diesem Ohje.

00:05:46: Ich Wachse dieser Entwicklungsschübe und wenn's das nicht gibt dann gibt es aber auch keine Grundlage die sagt, dass man während der Schlafregression, die ja irgendwo fektiv ist, nicht auch neue Schlafgewohnheiten entwickeln kann.

00:05:58: So, das ist jetzt meine Herleitung.

00:06:02: Weiterhin, warum ich mittlerweile denke man kann schon in der Schlafregression was verändern ist dass es nicht viel mehr Stress verursacht als es ohnehin.

00:06:13: also eine Veränderung ist.

00:06:14: stress für euch alle.

00:06:16: aber ob ihr das jetzt in der schlafrektion habt oder außerhalb einer schlafe regression macht für mich ehrlich gesagt keinen unterschied.

00:06:22: natürlich ausgenommen ist wenn den kind zahnt Wenn das Fieber hat, wenn es krank ist.

00:06:28: Wenn's deinem Kind offensichtlich nicht gut geht dann machen Veränderungen überhaupt keinen Sinn.

00:06:32: Aber so eine Schlafregression Die tritt ja gar nicht jeden Tag auf.

00:06:37: Ich finde man hat so von sieben Tagen in der Woche So drei anstrengende Tage mit Schlafregressionen und alle anderen tage können wieder etwas ruhiger laufen Nur vor Unsicherheit uns Eltern halt maximal weil wir nicht wissen woran Wir sind.

00:06:50: Und Veränderung sind ja schon per se super anstrengend, aber das gilt halt nicht nur während der Schlafregression.

00:06:56: Veränderungen sind immer anstreggend die Kostenenergie Kapazität Nerven auch Mut und deswegen sollte man sich doch eher fragen wie viel Stress entsteht überhaupt insgesamt jetzt mal unabhängig von der Schlafsregression?

00:07:12: Und wie wird mein Kind durch die Veränderung begleitet?

00:07:16: es macht mich einen großen Unterschied ob Eltern ihr Kind alleine lassen und Schlaftraining machen, wofür ich ja niemals stehe oder ob man seinen Kind Schritt für Schritt in neue Routinen begleitet.

00:07:27: Und das auch feinfühlig strukturiert.

00:07:31: Deswegen nicht jede Veränderung ist eine Überforderung und ich finde Veränderungen ist auch so ein negatives Wort.

00:07:37: also wenn ich alleine selber schon für mich darüber nachdenke was eine Veränderungsbedeutel habe ich selber auch kein Lust mehr auf eine Veranderung.

00:07:44: deswegen Mach es dir nicht zu schwer.

00:07:47: Zerdenke ist ja nicht so sehr, wenn ihr gefühlt gerade in der Schlafregression seid und du hast aber das Gefühl heute ist der Tag ganz gut.

00:07:53: Wieso solltest du heute nicht ein Versuch starten?

00:07:57: Früher habe ich immer gesagt man soll warten bis die Schlafrekression vorbei ist bis ruhigere Phasen kommen.

00:08:02: Das weiß ich Ist auch nach wie vor eine vernünftige Sache.

00:08:07: Aber wenn wir mal zusammen überlegen wann ist denn der Schlafs-Rekrision vorbei?

00:08:13: darüber Dadurch, dass es ja wissenschaftlich nicht bewiesen ist und man nie genau sagen kann wie lange die gehen.

00:08:19: Irgendwas zwischen vier und acht Wochen.

00:08:23: Es ist nicht messbar, dauert jetzt ein paar Tage, dauerts viele Wochen.

00:08:30: Geht das direkt über in die nächste Phase?

00:08:32: Man weiß es nicht!

00:08:33: Deswegen finde ich macht es keinen Sinn zu warten... bis man mal bessere Tage hat, weil du weißt nicht was morgen ist und du weisst auch nicht wie es in einer Woche ist usw.

00:08:45: Das können wir weiterspinnen.

00:08:47: Dein Kind verändert seine Schlafverhalten im ersten Lebensjahr nahezu alle vier Wochen.

00:08:52: das kann passieren.

00:08:53: so sind jetzt alle vier wochen irgendwie eine Schlafregression eher nicht deswegen.

00:08:59: ja es gibt Zahn es gibt motorische Entwicklungs schübe Sprachentwicklung natürlich auch Krankheiten keine Frage dann die irgendwann in die Eingewirkung, in die Außervermehrerbetreuung.

00:09:10: Es gibt manchmal auch einfach Chaos-Tage wo du einen Arzttermin hast oder mit einer Krabbelgruppe bürst oder wenn du dich mit jemandem verabredest oder du willst abends mal mit deinem Kind doch essen gehen und probierst es und das klappt alles nicht.

00:09:23: all das sind immer Ereignisse dazu führen dass der schlaft durcheinander gerät.

00:09:29: Also wenn du dir jetzt auch noch die Schlafregression dazu nimmst und sagst, wenn dich stattfindet verändere ich gar nichts kommst du niemals in die Veränderung hinein.

00:09:37: Und es gibt genug Familien die sich wünschen endlich mal was zu verändern und die sehr unter der jetzigen Situation leiden.

00:09:44: Deswegen finde ich's gut Wenn man sich sagt mein Kind ist ja grundsätzlich lernfähig Das sind ja die Kinder Es lernt ja jeden Tag dazu Du siehst ja die Fortschritte Und wir wissen, dass Schlafgewohnheiten nicht sind was in Steinen gemeißelt ist.

00:09:58: Das erst mal finde ich ein positiver Ansatz zum positives Mindset.

00:10:04: Wir wissen auch das es wichtig ist unsere Kinder bei allen Dingen zu begleiten und in den ersten Lebensjahren sowieso.

00:10:11: Was wir aber nicht wissen ist ob eine sanfte Veränderung die wir starten wirklich während einer Schlafregression unwirksam oder schädlich sind.

00:10:21: da gibt's keine Evidenz zu.

00:10:25: Deswegen, also die pauschale Aussage, die ich vielleicht damals getätigt habe während der Schlafregression nicht in die Veränderung zu kommen, die nehme ich hier mit auf jeden Fall zurück.

00:10:33: Ich möchte euch damit Mut machen, euch zu trauen und Dinge zu verändern.

00:10:36: Ich bin nämlich der Meinung, dass es definitiv möglich ist.

00:10:40: Und es hängt einfach auch von der Gesamtkonstellation ab – von deinem Kind ab, von dir ab, vom Zeitplan... von deiner Kapazität und so weiter.

00:10:48: Du kannst natürlich auch, wenn ihr gerade gefühlt in einer Schlafregression seid abwarten aber du hättest auch mein Go-Versus zu verändern.

00:10:56: Wann würde ich jetzt aber trotzdem abwerten?

00:10:58: Also es gibt natürlich auch hier Einschränkungen.

00:11:01: Es gibt nämlich Situationen an denen ich auf gar keinen Fall nie niemals eine Veränderung starten würde.

00:11:07: Dazu gehört Fieber, starke Schmerzen Wenn ihr gerade in einer großen Krise seid, keine Adressosen, was auch immer.

00:11:15: Es gibt viele Möglichkeiten... wenn eine Impfung anstand oder eine Impfungen getätigt wurde und das Gefühl dem Kind geht es nicht gut, es fühlt sich nicht wohl.

00:11:25: Ich würde es auch nicht unbedingt während einer Kindergarten- oder Krippeneingewöhnung machen aber alles andere.

00:11:33: Also, ich habe jetzt versucht alles aufzuziehen.

00:11:34: Da fällt mir nichts ein, wo ich sage deswegen würde ich jetzt irgendwie pausieren oder mir eine Veränderung nicht zutrauen.

00:11:41: Es kommt einfach auch die Gesamtsituation an.

00:11:44: nochmal das ist der individuell.

00:11:47: und ja Das kann ich euch natürlich jetzt nicht abnehmen aber vielleicht einfach so als rechtwert wenn es nicht gerade eine starke akute Belastung gibt gesundheitlich Oder psychisch finde ich kann man auch während einer Schlafregression was verändern.

00:12:02: Wann kann in einer Veränderung sinnvoll sein?

00:12:05: Stellen wir uns mal eine Familie vor.

00:12:08: Das Baby wacht seit Monaten jede Stunde auf, die Eltern schlafen so gut wie gar nicht mehr sind total im Limit.

00:12:15: Die Mama muss das Kind die ganze Zeit tragen also nach jedem Schlafzyklus und mittlerweile hat die Mama starke Rückenschmerzen.

00:12:23: Der Papa würde sich gerne, in diesem Fall ist jetzt mal ein Papa.

00:12:25: Ich weiß es gibt auch andere Familienkonstellationen und ich möchte's ganz einfach halten.

00:12:29: Der Papa kann sich bei der Einstoffbegleitung nicht mit einbringen, weil das Kind ihn nicht akzeptiert.

00:12:36: Ergo alle leiden!

00:12:38: Also das ist so eine typische Situation.

00:12:40: Einer ist für alles zuständig, der Mann würde so gern unterstützen aber es geht nicht.

00:12:45: Und jetzt beginnt auch noch eine Schlafregression.

00:12:46: Wer die Eltern festgestellt haben, das stellt sich gerade der Tagsschläufer um und es klappt gar nichts mehr.

00:12:51: Sollen diese belasteten Eltern – diese Mama mit den Rückenschmerzen und der Papa, dass alles mit ansieht und auch das geführt hat?

00:12:57: Das tut ihm so weh!

00:12:58: Sollen sie jetzt wirklich mehrere Wochen warten bis diese Schlafrekression vorbei ist?

00:13:03: Ich denke nicht.

00:13:05: Ich glaube gerade jetzt könnte ne Veränderung das Richtige sein weil man auch ein bisschen gucken muss dass die Eltern nicht total, ich sag mal wie sagt man das?

00:13:16: Sprich wird nicht vor die Hunde gehen.

00:13:18: Genau also ein Schlafregression ist für mich definitiv mittlerweile kein Ausschlusskriterium mehr um nicht in die Handlung zu kommen.

00:13:25: Eine Schlafregression ist ein Faktor warum man sagen könnte Ich mache jetzt nichts aber nicht der ausschlaggebende Faktoren.

00:13:33: Wie sollte man denn eigentlich Veränderungen gestalten wenn man sagt ich möchte auf jeden Fall so nicht weitermachen?

00:13:38: Also erst einmal sollten Eltern sich dazu entscheiden dass sie das wirklich wollen, denn wenn man das nur so fünfzig Prozent will wird es auch während der Schlafregression noch schwieriger werden.

00:13:48: Also es muss einhundert Prozent die Überzeugung da sein, dass man die Veränderung möchte und dann braucht man finde ich auch realistische Erwartungen, ne?

00:13:57: Denn während der Schlagfrekressionen würde auf jeden Fall etwas langsamer gelingen.

00:14:02: ja also der Erfolg jetzt zu erwarten wäre ist ein sehr viel langsame herbeigeführterer Erfolg als der, den man hätte wenn jetzt mal alles super gut ist und toll läuft.

00:14:12: Zweitens es ist immer wichtig das Kind gut zu regulieren, gut zu begleiten und während der Schlafregition noch mehr.

00:14:21: Das heißt du brauchst an dieser Stelle wirklich richtig viele Ressourcen.

00:14:24: deswegen sage ich ja du musst ein hundert Prozent davon überzeugt sein das zu wollen sonst wird das in meiner Meinung nach auf jeden Fall scheitern.

00:14:31: Und drittens du musst flexibel bleiben denn wenn's heute nicht funktioniert weil geführt die Schlafregression an diesen drei von sieben Tagen kickt, dann ist es heute eben nicht der richtige Moment.

00:14:42: Versuch's doch morgen einfach nochmal!

00:14:44: Dein Kind ist lernfähiger als du denkst und du kannst deinem Kind auch Veränderungen zutrauen.

00:14:51: Und ja das ist so mein Hot Take sagt man da so.

00:14:56: zur Schlaf-Rekression ich bin ja meine Nummer darf was verändern immer unter Berücksichtigung aller Interessen alle Bedürfnisse.

00:15:05: Aber ich finde die Aussage, die ich vielleicht damals noch vertreten habe während der Strafregression sollte man niemals was verändern oder gar nicht.

00:15:12: Die Hoffnung haben nehme ich hier mit zurück.

00:15:15: das habe ich revidierig an dieser Stelle weil wie gesagt Ich hab es ja schon gesagt Regressionen sind wissenschaftlich nicht bewiesen und damit ist für mich wissenschaftliche auch Nicht bewiesen dass Es ein riesengroßer Fehler wäre eine Veränderung zu starten.

00:15:30: Kinder können meiner Meinung nach Auch in einer Schlafregression neue Dinge lernen.

00:15:35: Sie können neue Erfahrungen machen und sie können durch dich liebevoll begleitet werden, in diesen Veränderungen.

00:15:43: Und wenn du dabei Hilfe brauchst... Wenn du sagst wir haben hier akute Themen was?

00:15:48: Was haben wir denn jeden Tag in unseren Beratungen also die häufigsten Themen wirklich tragen tragen tragen nicht ablegen können Dauernuckeln in der Nacht das ist ein ganz häufiges Thema.

00:15:57: Neuerdings auch viele Mamas, die zu mir kommen und abstellen wollen.

00:16:00: Da berate ich sich auch als so das ganze Team.

00:16:02: Ich habe ein ganz tolles Team.

00:16:04: Verena, Jessica und Simone sind in meinem Team.

00:16:06: Kannst du mal auf der Website gucken schalzdie.de.

00:16:09: Wir beraten alles gemeinschaftlich.

00:16:11: Jeder kann jedes Thema beraten.

00:16:13: aber ich hatte halt in letzter Zeit wirklich viele Abstillberatungen Und das hat wunderbar geklappt und hat mir auch wieder gezeigt, wenn man da feinfühlig rangeht.

00:16:22: Wenn man sich das strukturiert anguckt und strukturierend gestaltet, gelingt es auch.

00:16:26: Also wir geben euch die Struktur mit, die ihr braucht.

00:16:29: Deswegen meldet euch doch gerne einfach... Wir haben unterscheidsliebpunkt.de einen Kontaktformular.

00:16:34: Du kannst unverbindlich alles mal runterschreiben was euch belastet und bekommst innerhalb von vierundzwanzig Stunden mittlerweile würde ich sagen immer eine Antwort von mir ob wir euch helfen können oder nicht.

00:16:46: Ja, das soll's für diese Folge gewesen sein.

00:16:48: Kurz und knackig und informativ!

00:16:49: Ich hoffe es hat dir gefallen.

00:16:51: Ich wünsch' euch einen ganz wunderbaren Start ins Wochenende... ...und ja wenn ihr noch mal in die Show-Nots gehen könntet, ganz nach unten da ist ein Google Link.

00:17:00: Da würde ich mich von Herzen über fünf Sterne freuen.

00:17:02: damit hilft mir einfach leichter gefunden zu werden.

00:17:05: Kostet ja im Prinzip auch gar nicht viel Zeit.

00:17:08: vielleicht weiß ich nicht, eine Minute.

00:17:11: Ja wenn ihr euch die Zeit nehmen würdet tausendfachen Dank.

00:17:14: auch wir vielen lieben Danke an alle tollen Bewertungen der letzten Woche und wir hören uns zur nächsten Folge wieder.

00:17:21: dann würde ich gerne... Ich hatte da eigentlich mir auch schon ein Thema überlegt?

00:17:24: Nein!

00:17:24: Ich verrat's noch nicht.

00:17:25: lasst euch überraschen.

00:17:26: Ich wünsche euch jetzt eine wunderbare Zeit.

00:17:28: bleibt gesund fit und schlach gut.

00:17:30: Tschüss.