00:00:01: Herzlich Willkommen zu Schalz-Leb dem Baby und Kleinkinnschlaf Podcast.

00:00:05: Mein Name ist Katharina Schmidt, ich bin Schlafberaterin und Selbstmutter von drei Kindern – und ja!

00:00:11: Ich war schon oft müde und verzweifelt.

00:00:13: Deshalb ist es meine Mission euch das Thema Schlaf näherzubringen damit ihr so viel Grundwissen wie möglich erhalten könnt.

00:00:20: Denn wissen es macht.

00:00:21: Und je mehr ihr wisst desto entspannter könnt ihr in eurer Elternschaft sein.

00:00:26: Also, macht das euch gemütlich.

00:00:28: Ich freu mich so sehr, dass ihr dabei seid!

00:00:31: Viel Spaß!

00:00:35: Hallo meine Lieben ich freue mich, dass Ihr heute wieder mit dabei seid.

00:00:39: Pünktlich hoffentlich wie immer.

00:00:42: zu einer weiteren Folge zum Thema Baby und Kinderschlaf und ich möchte halt mit Euch darüber sprechen warum Einschlafstellen?

00:00:48: in meinen Augen nicht, dass nur ein Plus Ultra ist und das Aufwachsstillen unterschätzt wird.

00:00:55: Ja, also ich weiß, Einschaftsstillen wird in der Baby- und Stillwelt.

00:01:00: Und vielleicht auch nur auf Instagram?

00:01:02: Ja es ist ja eine Bubble so wie so eine Art heiliger Gral gehandelt.

00:01:07: Das Baby ist müde bekommt die Brust kann super einschlafen fühlt sich natürlich geborgen.

00:01:15: Das ist auf jeden Fall so von der Natur gewollt.

00:01:18: Gar keine Frage, das ist superso!

00:01:21: Aber bevor jetzt jemand denkt, was will sie mit der Folge sagen?

00:01:24: Sie will mir das Einschlafstellen wegnehmen?

00:01:25: Nee, das will ich überhaupt nicht.

00:01:27: Ich finde Einschlaustellen auch wunderschön.

00:01:30: Ich verbinde damit auch Nähe und Geborgenheit und Wärme und vor allem auch Regulationen Und es ist ja einfach zu Weg um sein Kind in den Schlaf zu begleiten.

00:01:39: aber... Und das muss ich trotzdem als Schlafberaterin in der Stelle sagen.

00:01:43: Es ist nicht automatisch die beste Lösung für jede Mama, für jede Situation und auch für jede Konstellation.

00:01:50: Deswegen sprechen wir glaube ich viel zu wenig über eine Alternative, die ich ziemlich spannend finde nämlich dass aufwacht stehen.

00:01:57: aber bevor jetzt einzusteige freue mich auf jeden Fall erst mal dass du mit dabei bist.

00:02:03: du bekommst eigentlich jeden Freitag eine neue Folge bei mir.

00:02:07: Ich würde mich freuen, wenn du den Podcast abonnierst, damit du keine Folge mehr verpasst.

00:02:10: Wenn du ihn weiter empfiehlst an Eltern und bekannte Freunde, die davon profitieren könnten und vor allem ... Ja, freu ich mich auch, wenn Du heute was für Dich mitnehmen kannst.

00:02:19: Deswegen machst jetzt, wenn es geht gemütlich oder recht ist dir so toll wie's geht ein.

00:02:23: Und ja, hör einfach genau zu!

00:02:27: Die Folge könnte für dich wohlmöglich doch ein bisschen eher augenöffnend sein.

00:02:33: Also Reden wir mal über das Einschlafen stillen.

00:02:37: Ich bin ja nicht nur Schlafberaterin, ich bin auch StillberaterInnen und hab selber drei Kinder.

00:02:44: Hab jetzt auch das vierte auf dem Weg, bin schwanger Und ich werde auch wieder einen Schlauf stillen aber Wir sollten vielleicht trotzdem drüber sprechen.

00:02:52: was könnte man noch mit dazu holen damit es ein bisschen flexibler bleibt?

00:02:57: Also ich habe ihr auch schon gesagt ich will euch gar nicht Mit dieser Folge sagen ihr dürft euer Kind nicht mehr in der Brust entschlaufen lassen sondern Den Gedanken mitgeben möchte ich, dass stehen die Hauptbrücke.

00:03:08: Also das Hauptschlaf-Signal für schlafen werden soll.

00:03:11: oder möchte ich vielleicht ein bisschen auch andere Möglichkeiten haben um flexibler zu bleiben und vielleicht den Partnerin die Möglichkeit zu geben das Kind in der Schlaf zu begleiten?

00:03:21: Und ich finde genau da wird es nämlich interessant.

00:03:24: Das Problem ist nicht, dass eine Schlaf stehen.

00:03:25: selbst Ich finde das beim Thema Babyschlaf aus einem ganz normalen Verhalten auch oft Probleme gemacht werden.

00:03:35: Wenn du dein Baby den Schlaf stillst und ist dann einfach zufriedene einschläft, und das für euch immer so funktioniert, dann bitte mach weiter!

00:03:42: Also never change a winning team wenn ihr euch gut fühlt da musst du da gar nichts dran verändern.

00:03:47: aber ich finde es gibt Situation in denen ein Stoff still irgendwann auch mal anstrengend werden kann beispielsweise wenn dein baby gefühlt bei jedem kleinen Aufwachen deine Hilfe braucht also nach jedem.

00:04:00: Also die Schlafzüge nur verbinden werden können mit der Brust.

00:04:03: Und das ist der Punkt, wo wir dann als Mamas auch merken oh je ich kann mich gar nicht mehr entfernen.

00:04:09: mein Kind braucht mich noch ein Stopp.

00:04:10: nachts wird es nach jedem Zyklus wach.

00:04:13: Ich habe das Gefühl ich bin wirklich vierzehn Stunden im Dauer in der Dauerarbeit hier und man ist auch komplett alleine zuständig.

00:04:20: keiner kann dir was anbieten du hast überhaupt keinen Freiraum mehr.

00:04:26: Dann haben wir auch noch die Konstellation, dass Kinder auch gerne nuckeln.

00:04:29: Es gibt durchaus auch Kinder, die die ganze Nacht in der Brust hängen und nuckelen.

00:04:33: Das ist sehr zehrend und sehr anstrengend Und ich finde da kann es einfach auch sinnvoll sein nochmal zu gucken Ob man das wirklich auch so haben möchte.

00:04:45: und wann könnte man denn das stillen dann stattfinden lassen?

00:04:47: Ich finde da kommt das Aufwachs stillen richtig gut ins Spiel.

00:04:51: Die Idee ist gar nicht so schwer.

00:04:53: Also idealerweise wacht dein Kind auf Ihr seid angekuschelt beieinander und dann stillst du dein Kind.

00:05:01: Der Vorteil da liegt für mich darin, dass Stillen und Einschlafen automatisch voneinander getrennt sind.

00:05:08: Und du musst dann auch gar nicht als dieses räumliche Abstilling anfangen.

00:05:11: Dazu habe ich eine Folge.

00:05:13: Das ist quasi der Notnagel wenn das Kind schon in den Brunnen gefallen ist.

00:05:17: Gleichzeitig, wenn Du aufwachstillen praktizierst, muss dein Kind gar nicht alleine schlafen!

00:05:23: Also es muss ja nicht alleine einschlafen, sondern das hatte ich auch schon beim Schlafen dabei.

00:05:27: Du kannst ja dein Kind genauso tragen, kuscheln, wiegen und wippen begleitend bei ihm sein.

00:05:36: Das heißt einfach nur... Aufverständnis heißt für mich einfach nur die Brust wird nicht automatisch nur mit dem Einschlaven assoziiert.

00:05:44: Und Schlaf wiederum heißt nicht einfach nur Ich brauche die Bruste im Mund!

00:05:48: Und ich finde dass eröffnet euch echt neue Möglichkeiten.

00:05:53: Auch verstehen das einfach super praktisch.

00:05:56: Stell dir mal vor, dein Baby macht seinen Nickerchen, verbindet seine Schlafzügelen und es ist ausgeschlafen und auch voll entspannt.

00:06:03: Und Kinder die übrigens entspannt sind haben gute Laune beim Aufwachen.

00:06:06: Ein Kind was weint hat vielleicht noch nicht genug geschlafen oder so.

00:06:10: Und angenommen du hast diese Situation, dein Kind ist gerade aufgewacht und super entspannt und jetzt stillst du deinen Kind.

00:06:16: Und dein Kind is satt und zufrieden!

00:06:19: Und danach beginnt die Wachphase.

00:06:21: Wachphasen sind ja hier kleiner, die Kinder sind auch nicht so lang.

00:06:24: Das muss man bedenken.

00:06:26: und dann könnt ihr spielen, kuscheln... Du kannst vielleicht was im Haushalt machen, dein Kind kann sich vielleicht kurz beschäftigen.

00:06:33: Vielleicht trefft ihr auch jemandem, was auch immer?

00:06:36: Und danach wird dein Kind wieder müde!

00:06:37: Und an dieser Wachzeit sollte es auf jeden Fall auch nochmal gestillt werden wenn das geht.

00:06:41: also lieber stillen immer in die Wachtzeit legen.

00:06:45: Dadurch habt ihr halt mit der Zeit den Rhythmus aufwachen.

00:06:49: Stillen, Wachzeit innerhalb der Wachzeiten stillen und dann wenn dein Kind müde wird und da musst du Feindzeichen lesen können damit gestorfen.

00:06:58: Für mich wäre das ehrlich gesagt eine der allerbesten Abläufe die man sich wünschen kann.

00:07:01: Wenn dass alle so machen würden hätte ich gar keine Arbeit mehr glaube ich.

00:07:06: Aber dadurch habt ihr still nicht immer nur an diesem einen Punkt an dem schon Müdigkeit und Überforderung oder vielleicht übermüdungen Ja, Überreizungen schon stattfinden.

00:07:16: Wenn ihr an dem Punkt seid, dann hilft oft natürlich nur das Stillen.

00:07:20: Was ich auch gut finde am Aufwachsstillen, dein Baby trinkt wacher.

00:07:25: D.h.,

00:07:25: wer schon mal ein müdes Baby gestillt hat, erkennt das.

00:07:28: Dein Kind trinkts ganz wenig, fällt schon total in den Dämmer.

00:07:34: schlafen, überreizte Kinder kratzen und ziehen beim Mama irgendwo rum oder ja ... sind unruhig, also trinken sehr unruhmig.

00:07:44: Manchmal auch sehr hastig und sind dann aufgedreht.

00:07:47: Das ist keine gute Konstellation!

00:07:50: Und das ist definitiv keine volle Mahlzeit.

00:07:53: Beim Aufwachs stehen ist dein Kind aber in einem ganz anderen Modus.

00:07:56: D. h., es ist für Aufnahmefeger.

00:07:58: Es hat eine ganz andere Ruhe... ...und ich finde, dass ist ne tolle Constellation.

00:08:05: Ich will dazu sagen, das funktioniert natürlich nicht bei jedem Kind exakt gleich.

00:08:09: Kinder sind kein Urwerk.

00:08:11: Es ist auch immer davon abhängig, wie gut das Stillmanagement ist.

00:08:16: Wie viel Milch die Mama hat?

00:08:18: Gerade Mamas mit zuviel Milch haben sowieso immer Probleme mit dem Trinken.

00:08:21: Da kann aber auch das Aufwachsstellen wirklich eine gute Hilfe und eine gute Unterstützung sein, weil das Kind auch ne ganz andere Ruhe mitbringt.

00:08:29: Und ... Stillabstände will ich auch noch dazu sagen sind nicht jeden Tag gleich!

00:08:34: Ja, dein Kind ist wie gesagt kein Roboter.

00:08:36: Manchmal ist dein Kind auch am Explorieren und hat keine Zeit zum Trinken.

00:08:40: dann muss man natürlich erst recht ein bisschen gucken dass man es in die Wachphase gelegt bekommt.

00:08:44: aber nichtsdestotrotz die Grundstruktur dich genannt habe finde ich ideal.

00:08:50: Und was für mich noch das Allerwichtigste?

00:08:52: Das will ich an der Stelle auch noch betonen Aufwachs stehen ist kein Schlaftraining.

00:08:58: Du musst deinen kind nicht weinen lassen.

00:09:00: Du musst auch nicht die Brust verweigern, wenn dein Kind die Brut braucht.

00:09:04: Du musst doch nicht anfangen auf die Uhr zu schauen oder so.

00:09:08: Es geht nicht darum aus Stillen und Schlafen jetzt zwei künstlich getrennte Welten zu machen?

00:09:14: Es geht wirklich um die Flexibilität!

00:09:17: Wenn dein Baby heute beim Stillen einschläft dann ist es halt so.

00:09:20: meine Güte das Leben will gelebt werden.

00:09:23: Wenn dein Kind krank ist oder Zähne habe ich ganz oft gerade meinen Beratungen... Grad bekommen alle Kinder Zähne.

00:09:32: Das tut so weh, wenn ein Kind gerade einen Entwicklungsschritt macht oder wenn dein Kind grad fremdelt?

00:09:38: Ja natürlich wird dann gestillt.

00:09:40: Hallo!

00:09:41: Die Idee ist nicht dass das Kind nie wieder in der Brust entschlafen darf.

00:09:44: die Idee ist... ...das Kind kann in der brust einschlaven aber halt nicht immer Nicht zu jedem einen schlaf stehen nicht die ganze zeit.

00:09:51: ihr seid flexibel und das macht einen großen unterschied und wird euch auch Tendenz eher am möglichen, die Schlafzyklen besser zu verbinden.

00:09:59: Und falls jetzt auch Väter zuhören... Liebe Väter!

00:10:03: Es ist auch für eure Partnerin entlastend weil irgendwann kommt vielleicht der Punkt an dem eine Mama nicht immer alleine die Einstoffbegleitung übernehmen kann und vielleicht kommt auch der Punkt wo der Papa gerne mithelfen möchte oder halt die Partnerin.

00:10:16: Klar es gibt verschiedene Familienkonstellation.

00:10:19: wie ist das bewusst?

00:10:20: Ich könnte da jetzt nochmal gezielter das jetzt benennen, aber ich hoffe ihr wisst was ich meine.

00:10:27: Manche Frauen möchten abends auch gern mal wieder weggehen oder haben auch Arzttermine.

00:10:32: Das ist ja auch mal ein Stress und wenn dann natürlich der Partner die Partnerin das übernehmen kann, ist das Gold wert und dass es viel eher möglich, wenn wir aufwachstillen auch etabliert haben nicht immer nur die Mama die ganze Zeit für Stillen- und Einschlafbegleitung zuständig ist Der andere, das andere Elternteil kann ja dann seinen Weg suchen.

00:10:53: Mit Tragen mit Kuscheln und Wegen

00:10:56: usw.,

00:10:56: viele Väter die ich in den Beratungen habe, die nehmen die Trage zur Hilfe.

00:11:00: Das klappt wunderbar!

00:11:01: Manche Pappers sind auch schon so fit dass sie sich einfach mit dem Kind ins Bett legen und kuscheln Und das auch relativ schnell immer klappt.

00:11:09: mit den Feltern muss man auch sagen Also es gibt viele Wege die zu Regulation führen.

00:11:16: Viele Wege führen an der Regel auch zu mehr Freiheit und Flexibilität.

00:11:19: Und ich finde, ihr solltet euch das nicht verwirren, weil ihr diesen Glauben auferlegt nur ein Schlafstil, dass das Einzige was richtig ist.

00:11:29: Macht bitte auch keine Regel draus!

00:11:31: Das ist mir auch wichtig.

00:11:31: also... Ich will nicht, dass Aufwachstilen jetzt des nächstes Stilldogma wird.

00:11:35: Ja?

00:11:36: Also wo jetzt alle sagen, nur aufwachstil ist es einzig wahre.

00:11:42: Das ist nicht mein Wunsch hier.

00:11:43: Ich würde einfach nur sagen Eine Stillbeziehung darf flexibel und dynamisch sein.

00:11:49: Und die darf sich auch verändern, es darf Wochen gehen wo's einfach nicht leichter wird.

00:11:53: Es darf aber wieder Wochen gehen, wo man sich ein bisschen mehr hinterklemmt.

00:11:58: Ich finde das gut wenn man möglichst flexibel diesen Weg miteinander geht.

00:12:03: Das will ich damit sagen dass man sich da wenig Stress macht und Schlafen und stillen.

00:12:09: und Babystaff insgesamt darf auch pragmatisch sein.

00:12:13: Es ist trotzdem bedürfnisorientiert, wenn ihr ein bisschen was verändert.

00:12:17: Ich find's gar nicht bedürfenesorientiert für uns Mamas, wenn wir die ganze Zeit nur am Einschlaufstil hängen und super unglücklich sind.

00:12:25: Wenn du glücklich bist ... Ja vielleicht auch nur einen Kind hast?

00:12:29: Das ist einfach ein Unterschied!

00:12:31: Beim ersten Kind hast du noch die Zeit und hast auch noch die Kapazität aber wenn da halt einfach noch ein zweites oder drittes Kind dabei ist dann kannst du nicht die ganze Zeit schlaf begleiten und dann musst du da ein bisschen flexibler vielleicht werden.

00:12:43: Und ja, klar es gibt Krippen in Kindergärten für die größeren Kinder aber die haben auch mal Ferien oder Schließzeiten und spätestens dann merkst du wie gefangen du manchmal auch bist oder nebtrapped wie es so schön heißt und deswegen finde ich's gut wenn man flexibel bleibt.

00:12:58: insgesamt sollte baby schlafen nicht dogmatisch betrachtet werden sondern natürlich immer sowohlwollend als möglich.

00:13:04: Wie gesagt, wenn mein viertes Kind kommt Ich werde auch einschlafen stehen auf jeden Fall Aber ich werde es flexibel halten und ich weiß jetzt mittlerweile aus den ganzen Schlafberatungen, aus der Erfahrung dass sich das wirklich lohnt da dran zu bleiben.

00:13:19: So meine Lieben also... Einschlaufstellen ist toll!

00:13:23: Einschlaufstellen ist nicht schlecht aber es ist auch nicht automatisch das ultimative einzige Mittel für eine Einschlafbegleitung.

00:13:33: Und auf Wachstillen finde ich einfach super interessant denn stillen bleibt erhalten, die Nahrungssofo bleibt erhalten und die Regulation.

00:13:43: Und gleichzeitig ist es nicht jedes Mal die Eintrittskarte zum Einschlafen sozusagen!

00:13:49: Wenn du einen Schlafstil praktizierst und du's genießt und du die volle Kapazität hast um das sofort zu führen dann mach bitte so weiter.

00:13:56: Genieß es auch, die Zeit vergeht eh ganz schnell.

00:13:59: aber wenn du merkst dass du dich davon halt abhängig fühlst und wünsch dir mehr Freiraum, Flexibilität wieder mehr Lebenskraft auch irgendwo.

00:14:10: Dann bitte nicht einfach ans Abstillen denken, das ist nicht immer Ultima Ratio.

00:14:14: Bitte denk auch nicht über Schlaftraining nach.

00:14:16: ich sag seit Jahren Also wenn ich eine Messerliche verbreite dann dass Schlaftraining das übel von allem ist.

00:14:21: es geht überhaupt nicht.

00:14:22: schlaftreining ist ganz ganz furchtbar.

00:14:24: kein kind sollte schlaff trainiert werden so wie Ich zum Beispiel jetzt Kind Und man kann auch sanft und kleinschrittig Veränderungen angehen.

00:14:32: ja also nicht immer nur stillen und schlafen sondern vielleicht doch Einfach mal anders in den Schlaf begleiten, aufwachen lassen, stillen, Alltag genießen und wieder eins schlafen.

00:14:43: Und vielleicht ist das der richtige Weg für euch.

00:14:45: Denkt mal drüber nach!

00:14:46: Wenn ihr da mehr Fragen zu habt meldet euch gerne.

00:14:48: Ihr reicht mich auch auf Instagram.

00:14:51: Schalzliebpunkt Katarina Schmidt.

00:14:53: ich bin auf TikTok.

00:14:54: Ich bin auch auf YouTube mit meinem Podcast.

00:14:58: Ich will demnächst mehr Content für YouTube machen.

00:15:00: Ich hab Lust drauf, wir sind gerade in den Sommerferien.

00:15:04: Ich habe mich im Büro zurückgezogen und hoffe, dass nicht gleich ein Kind reinstürmt und mich was fragt.

00:15:10: Ich weiß auch immer noch nicht wie viel Content ich da die nächsten Wochen bieten kann im Podcasts.

00:15:16: Das ist wirklich ein ... Alle Eltern-Kennes, wenn ich grad sag, man hat weniger Freizeit in den Ferien, obwohl ich die Ferien sehr genieße mit meinen Kindern.

00:15:24: Aber was ich euch sagen kann, Anfang September die ersten zwei Wochen bin ich dann im Urlaub und da wird es dann wahrscheinlich keine Folge geben.

00:15:30: Nur dass ihr Bescheid wirst!

00:15:31: Es wird eine kleine Podcastpause geben.

00:15:34: aber August seid ihr noch von mir versorgt Und wenn ihr Hilfe braucht in den ganzen Themen Ja?

00:15:40: Wenn ihr sagt hey aufwachstellen klickt gut Ich hab Bock drauf, ich würde das machen, ich weiß nicht wie.

00:15:45: Meldet euch bei uns auf scheißlieb.de übers Kontaktformular.

00:15:48: mein Team und wir freuen uns auf euch.

00:15:52: Wir lieben das, was wir tun.

00:15:53: Wir beraten jeden Tag ... Es ist einfach das schönste Gefühl der Welt, wenn man Eltern helfen kann und die Eltern dahin bringen, dass sie wieder ausgeglichener sind und besser regulieren können mit ihren Kindern gemeinsam ohne Schlaftraining zu praktizieren.

00:16:08: Schlaftraining ist ein größtes Hassfeld, das möchte ich nicht.

00:16:12: Bei uns bekommt ihr auch keinen schreienlassen, keine harten Methoden, sondern wir gucken wirklich gezielt mit euch drauf.

00:16:19: Was hilft euch jetzt konkret, was kann man machen?

00:16:21: Und auch jede Anfrage die ihr mir stellt, das sage ich jetzt noch zum Ende und dann bin ich fertig.

00:16:25: Jede Anfrage wird genau gelesen, geprüft... ...und ich überlege mir ganz genau ob wir helfen können.

00:16:30: also es kann auch sein wenn du eine Anfrage stellst dass sich dann auch sagt geht nicht!

00:16:34: Weil der Fall muss machbar sein weil sonst werden wir das im Team nicht stemmen.

00:16:39: Ja so realistisch muss man da bleiben, man kann auch nicht jeden Fall lösen.

00:16:42: Also den Anspruch hätte ich zwar aber es geht halt nicht.

00:16:47: Genau, das war's mit der Folge.

00:16:49: Ich hoffe ich konnte euch ein paar Impulse liefern.

00:16:51: Wenn du noch kurz Zeit hast geh doch mal auch in die Show Notes ganz nach unten.

00:16:54: da habe ich einen Google Link und mein allergrößter Herzenswunsch ist immer dass ihr euch die Zeit nehmt um mir fünf Sterne auf Google gebt.

00:17:03: wirklich.

00:17:04: also es ist ein Traum wenn ihr das machen würdet.

00:17:06: ihr würde damit helfen dass sich organisch tatsächlich leichter gefunden werde von Eltern weil sie suchen ja alle über Google.

00:17:12: Babyschlaf Problem oder ja überlegt mal was würdest du hingehen wenn du auf google bist.

00:17:17: Baby schläft nicht, wahrscheinlich.

00:17:18: Oder was?

00:17:19: Baby-Schlaftipps... Und dann wenn man Glück hat erscheine ich in der Suchleiste und die Eltern können einfach den Podcast hören und sich erst mal ein bisschen informieren bevor sie Panik bekommen.

00:17:31: Das ist doch cool!

00:17:32: Deswegen vielen lieben Dank auch an alle toren Rezensionen der letzten Woche oder der letzte Wochen.

00:17:39: Und tausend Dank falls du dir Zeit nimmst für fünf Sterne.

00:17:42: Jetzt wünsche ich euch aber ein tolles Wochenende.

00:17:45: Die Hitzewelle ist ja bald auch geschafft und ich hoffe, dass ihr nächste Woche wieder mit dabei seid.

00:17:50: Schickt mir auch gerne jederzeit Themenwünsche wenn ihr Lust habt!

00:17:53: Meine E-Mail findet ihr auf meiner Website oder über Insta.

00:17:56: Und genau ich mache mir Gedanken wie ich euch so gut wie möglich versorgen kann.

00:18:00: In diesem Sinne bleibt gesund fit und schlaft gut Tschüss.